主持人：
您现在收看的是《新闻1+1》，今天我们的节目是关注在三峡库区已经被拆除的两座曾经的标志性建筑，我们的节目稍候继续。
主持人：
岩松，我看完这两个建筑物的拆除，我就有一个想法，为什么在时任的领导那儿看成是眼中的宝的东西，过了几任领导，在现任的领导的眼里它就会成为眼中钉，为什么这么说?因为有一个报道说，现任奉节县委书记说，拆除的华字塔长期立在长江边上，对奉节的形象的确是一个影响。
白岩松：
所以我说要制止几个冲动，第一个要制止情感冲动，第二个要制止规划冲动，第三个要制止政绩冲动，其实但凡是冲动，它可能从长期性的角度来说，都不太经得起考验，比如说我们总有情感冲动的时候，2001年zhongguo足球历经艰难险阻冲进了世界杯，万众欢腾，在沈阳出线的那个体育场外面就给咱们的主力球员一人建了一个大雕塑，郝海东和范志毅，没隔两年当足球越发成为笑话的时候，灰土满天，后来这个体育场也拆除了。现在一个大问题是，这批雕塑往哪放，没地放，没人要，可是在当时的时候好像一瞬间大家觉得建一个雕塑蛮好的，可是你回头一看不就会笑了吗?这完全是一个冲动的产物，规划的冲动、情感的冲动、决策的冲动，那笔钱谁又去问责了呢?就没人去说了，所以怎么样才能制止这几个冲动，那就必须让你的决策进入到理性的范围之内。
主持人：
可是有时候在一种特定的历史条件下，比如说在当时你刚才提到，zhongguo足球终于冲出了亚洲，这时候人们的心情的确需要有一个宣泄的地方，有一个出口。再说到三峡库区，当时三峡库区的移民做出了那么大的牺牲，这个时候也需要一些建筑物来标榜他们为历史做出的贡献。
白岩松：
我觉得这个东西要去协调，你现在看到围绕着整个三峡库区可能很多的地方全建了，要建那么多吗?另外，我觉得类似这样带有某种形象的标志物，我们在决策的时候应该各级领导是推迟决策的，不能在事情刚刚发生不久或者就在这个事当口的时候就赶紧去做，因为它有可能经不起考验，它不像是我们其他的一些工程，可能需要快，见效要快，四万亿投资等等，所以类似这样的事情就需要有一个非常好的民主过程，民主决策的过程就可以使大家慢慢理性下来，因为要征集各方的意见，它不会很快就会出来，它需要听从各方的意见，推迟它决策的情感冲动性，慢慢变得理性，所以民主决策有的时候会让好的决策出现，就在于它回归理性了。
我曾经听过这样一句话，有一个很好的企业家说过这样的话，我任何一份马上就要签字的文件，因为跟企业长远发展有关，当我要签的时候都提醒自己，我再过一夜，不签，把笔放在旁边，把这个文件扔到抽屉里回家，第二天早晨来，我依然觉得要签的话，我才知道它可能是对的，因为我又想了一夜。我们很多的决策需要是这样的，但是不能靠个人，要靠的是制度建设。
主持人：
说到制度建设，接下来我们不妨连线一下北京大学的王锡锌教授。
王锡锌教授，您好。
王锡锌(北京大学公众参与研究与支持中心主任)：
您好，主持人。
主持人：
我们刚才看到了，通过短片我们知道有两个库区的建筑物已经被拆除了，加起来是几千万的损失，我们现在知道，大家处在这么一个经济不景气的情况下，都需要钱，但是对钱这么大手大脚，你说这个损失应当去追究谁的责任呢?
王锡锌：
我们看到整个违章建筑也好，烂尾塔、烂尾楼也好，它们被拆除，看起来好像很壮观，但是这样的壮观都是一些非常昂贵的表演，当然好像是建的时候有理，拆的时候有理，但是损失要不要理，所以我觉得在这里面虽然我们刚才讲的决策过程一定要抑制各种各样的非理性之外，抑制的最好办法还有一个，就是事后的责任追究机制，首先是要评估在决策过程中是否存在一些决策的冲动，是否按照法定的权限、条件来决策，是否对某一项投资的功能、效用做了非常理性专业的评估，那么也就是说，专家一定要有一种适度的介入，同时更重要的应当是听取利益相关各方的意见，一定要将科学决策和民主决策纳入到这样一个制度中来，那么如果你违背了这一制度过程，我们就可以看到，你违反了决策程序，因此要追究这样一个责任。
