人物周刊：您似乎对历史文物的保护也持同样态度？
葛剑雄：我一直这样的。从理论上讲，旧的东西迟早是要完蛋的，我们可以做的是延长它。其实我们在延长它的时候，它已经不是原来那个东西了。我的主张是能保护就保护，但总有个限度。如果什么都保护，把整个北京都保护得跟明朝时一样，那是不可能的！什么都想保，只会什么都保不住。有所选择，选择最有代表性的，要保护就要千方百计保护真的，不要搞假的。
人物周刊：如果把您的这种观点定义为“历史文化保护的实用主义”，您同意吗？
葛剑雄：我不赞成！这不叫实用主义。真正的保护就应该像我讲的那样，其他那些是假保护。什么都要保护，就是假保护，不可能的事情。现在常常是连保护的东西本身是什么都没弄清楚，比如说保护上海风格的老房子是要保护石库门，居然不知道石库门就是外来的，石库门是英国人搞出来的，如果你当时自我保护，拒绝英国人在那里建房子，那也就没有今天的东西了。藏族也不可能脱离外来文明，藏族的佛教是哪里来的？外来的。既然当年可以吸收外来的，现在为什么不能？
世界上有哪一种文明最后不消亡的？我们讲中国文明延续是相对的。我们今天的一切早就不是当年的那个东西了，比如，我们现在在凳子上这么坐着，这就不是华夏文明，这是游牧民族，华夏文明是盘腿坐在席子上的，现在谁愿意那样坐？我就不愿意！所以在这个问题上我一直认为，既不要做伪君子，也不要做书呆子，如果你自己身体力行我还佩服你，要是你本身做不到，要求人家这样，要求人家那样，指责人家……文明是各民族自己的选择。我们现在保护古代文明，并不是因为它先进，很多老师辩它怎么先进，这是胡说八道。我们保护它是因为它是我们历史的一部分。你说你要保护一座木桥，那木桥一定比钢筋水泥桥先进吗？我们将来都要造木桥？不是这个意思，只是让我们知道，这是我们曾经经历过的一部分。
人物周刊：其实提出要保护的，往往就已经是一些弱势的东西，强势的文明哪里还需要保护。
葛剑雄：是啊，都说中国的传统房子怎么冬暖夏凉，那你怎么不去住呢？住了你也修不起的，砖木结构的房子，今天漏雨，明天要换木材。之所以钢筋水泥取代砖木，就是因为比它更先进更方便。独轮车之所以淘汰，就是因为它不先进了，今天我们保留独轮车，只是为了让后人知道，我们有过这些，独轮车反应了当时人的智慧。
人物周刊：所以您到南极考察以后，说南极也可以开发旅游资源？
葛剑雄：适度的开发是可以的。你想，1400万平方公里的地方，适度利用一下。现在一般去的人都坐在船上，最多下船看看，对生态环境能有多大影响呢？另外，一个地方经过科学家的深入考察，并引起全社会的注意，人们才会了解它、重视它。
人物周刊：那您如何看待人与自然的关系？按照您的观点，您应该是同意人是宇宙的中心，一切都该为我所用？
葛剑雄：到目前为止，还只能是以人为中心。许多人跟我辩论，说应该生态中心、自然中心，也有的说人与动物是同等的中心……那我就问他们了，那么谁来代表生态呢？就是你吗？你能代表生态吗？你说爱护动物，你能代表熊猫代表狗吗？其实还是以人类的视角在思维，这不叫人类中心叫什么呢？人是自然的一部分，这是肯定的，但反过来，人不靠自己努力能有今天吗？地球，你把它比母亲，这很好，但这个母亲有无数的子女，它不会特别关爱和优待哪一个子女的，你要胜过别的种群生存下去，就要靠自己。所以人类之所以成为人类，脱离了其他动物，那是靠自己努力得来的，不是说地球给了我们什么。
人物周刊：这些所谓的努力，也包括了一些很残忍的东西。
葛剑雄：人类的每一次进步都是以影响或是破坏环境为代价的，比如说城市，比如说取火，这是人类进步吧？有房子住这是人类进步吧？要住房子就得砍树，就得烧砖，要用火就得燃料，要建城市，就得改造大片的土地，但是没有这些能有今天吗？问题是，当初人类还没有这个自觉性，现在既有了自觉性，又有了技术，人应该善待自然，尽可能地减少对自然的破坏。我一直讲，假如人是为了生存，对环境不得已的破坏是没有关系的。我们在南极的时候，保护海豹的国际公约里就规定：如果你今天碰到了生命危险，饥饿，是可以吃海豹的，少量的是可以的，人的生命总是最宝贵的。所以我说，一条鲸鱼在发达国家搁浅在海滩上了，大家把它推出去，放回大海，这很好。但如果它搁浅在一个贫穷饥饿的地方，人正饿着，把它吃了，这也很好。物尽其用，要这样来看。但是像日本，已经很发达了，还要去捕鲸，这没必要。我们一些贫穷的地区，老百姓在砍树，在破坏资源，你不应该一上来就指责他，首先要帮他解决吃饭的问题，让他生存，在这种情况下再引导他。我问过农民，我说你们这么做，你们的子孙怎么办？他说：“我这一辈子还不知道怎么办，还子孙呢？”你能指责他吗？
我们保护环境，目的不纯粹是为了环境，目前阶段还是为了人类，但不是只为了我们这一代，还应该包括我们的子孙。事情要分两方面来看，我也赞成人要控制物欲，过多地消耗能量、物欲膨胀确实很危险，但是反过来，再怎么精神高尚，人也不能去代表整个生态，良好的愿望不等于解决社会问题和自然问题的良方。
人物周刊：参加中国到南极的第17次科考，给您印象最深刻的是？
葛剑雄：我写过几篇文章，讲到历史不能够改变，未来可以争取。我们到南极，在大地图上找不到中国人命名的地名，中国在南极还只是一个小国。你不能说是因为中国国力的衰弱，没有衰弱到这个程度。这里面很重要的一个原因就是中国长期以来缺少一种海洋观念，开拓观念，外向的观念。这是不能怪老祖宗的，中国人老以为自己什么都有，而事实上，西方人来到中国以前的很长一段时间里，中国人的确可以关起门来自己养活自己，也确实比周边的小国要文明。但现在我们知道了并非如此，我们怎么办？另外，在南极，我对孤独的体验有了更新的认识，孤独来自内心的空虚和恐惧。在南极，我带着笔记本电脑和百科全书，有大量寂静的时光可以让我读书与思考，我没有孤独的感觉，心灵充实的人哪怕周围空无一人也不会孤独。
人物周刊：大半生走过那么多地方，最惊险的一次经历是什么？
葛剑雄：惊险没有发生就等于没有。有一次，我们在阿里，汽车上坡的时候突然熄火，往下滑，周围想找一块石头顶住都没有啊。后来总算把它顶住了。如果那天滑下去，就惊险了，但是没有滑下去。别人问我到南极去险不险，我说：“险了今天就没有机会跟你说话了。”在冰上走，如果真的失脚踩在冰窟里面，那就险了，可是你没有踩下去……我就是这样过来的，有些事，事后想想很惊险，如果，如果……但是，没有如果。
