报记者 石剑峰
早报：小岗村是农村改革的起点，作为样板，小岗村每年的接待任务是不是很重？特别在今年的改革开放30年之际。
关友江：是的，昨天我出来之前还接待了一批外国记者。今年是改革开放30年，乡、县领导都到我们村里办公。为了减少接待任务，现在只有是上级批下来要接待的任务，我们才接待。
早报：当年画押偷偷“大包干”的18个人，是不是个个胆子都很大？
关友江：人饿了胆子就大。
早报：“大包干”前，你们村一直挨饿？
关友江：对，很少有吃饱的年份，历史上一直如此。一方面是地理环境不好，时不时干旱，而在1978年前，吃大锅饭，出工不出力，甚至不出工，眼睁睁看着地里都长满了野草。“大包干”前，秋收的粮食也许只够秋天吃，没粮时，国家会给每个人发些补助，但这些根本就不够吃，所以我们只好出去讨饭，每年到南方苏州、杭州等地讨饭，然后背回家吃，跟现在出来打工的差不多。其实，30多年前我来过一次上海，有点不好意思说出口，其实就是来上海讨饭的，不过只讨了两天就回老家了。说实话，在1978年“大包干”之前，我就是一个讨饭、做投机倒把生意的人，按照当时标准，不算是个好人。
早报：1978年，你们18个人做那个事情，家里人都知道吗？你们就不怕被抓？
关友江：知道，他们不反对。大家都饿怕了，只要这事情能让我们吃饱肚子，什么都可以，那个事情就是被逼出来的。不怕被抓，但我们怕的是，不让我们再干那个事情，因为不让我们干了，就肯定又得挨饿。
早报：你们就那么肯定，把地分了单干就能成？
关友江：我们这些人中文化程度最高的是初中文化，大家不懂什么理论，但我们都明白，一起种地积极性都不高，最后就是挨饿，“大包干”生产就一定能吃饱饭。结果第二年，粮食就丰收足够我们吃，也没人去讨饭了。后来这件事情逐层被上级知道，1980年万里来我们村调研，他当时说给我们3-5年，看看再说，后来居然就成了全国土地改革的样板。当时，我们只是想吃饱饭，怎么会想那么远。
早报：当初的18人现在还有多少人健在？有没有因为这件事情当官的？
关友江：有6个人已经过世了。18个人中有2人后来安排在公社里工作，我在村里当过党支书，其他人到现在还是非常普通的农民，我们从来也没想过当官的事情。
早报：做村党支书期间，你做的最骄傲的事是什么？
关友江：为村里修了路。
早报：现在小岗村是不是靠着“农村改革起点”这样的招牌，大力发展经济并富裕起来了呢？
关友江：没有。小岗村的主业还是农业，当然由于有当年的“大包干”这件事，我们建了农家乐等一些旅游产业，但我们不想让小岗村靠这个招牌吃老本。目前，村里的温饱算是解决了，但总体上还算不上富裕。我想小岗村的现状可能是中国大部分农村的典型。
小岗村“大包干”改革解决了全国农村的温饱问题，但不可能解决中国农村的富裕问题。农村单靠农业不可能富裕，但村村搞工业，这现实吗？所以，农村要达到富裕，还得改革，还得有创新，但我不知道怎么做。
