吃饭就是“吃人”
纪录片领域不存在“中国特色”
读+：目前中国纪录片的水准，在世界上是个什么位置？与国外最顶尖的，差距有多大，主要差在哪儿，技术上还是观念上的？
陈晓卿：我们在谈论纪录片时，常常混淆了两个概念：作者纪录片和媒体纪录片。媒体纪录片更看重观众和市场，会在故事叙述构建以及节奏把握上，迁就观众的视听需求，追求利益最大化。而作者纪录片则更强调独立的价值判断以及人文的立场表达，制作人更强调社会责任感和认知价值。
作者纪录片方面，中国很多导演在国际上获奖，做得非常优秀。比如《乡村里的中国》、《请投我一票》，都是很好的作品。但另一方面，媒体纪录片的发展，与这个不匹配。这个差距，技术上的、经济上的都有，最主要的还在理念上。简单地说，外国的纪录片就是给观众看的，所有的制作、拍摄都以观众为主，而中国的纪录片往往是给上头看的。
读+：纪录片走出去，怎样保持“中国特色”？
陈晓卿：在纪录片领域，“中国特色”是不存在的。我们人为地强调了“中国特色”，反而阻碍了收视率的上升。
考虑到观众，就是中国故事的国际表达。我们以前做过一个纪录片，名为《超级工程》，我们先做了一个国际版，专门给外国观众看，特点就是信息量大、节奏快。后来，在国内播出时，也用的这个版本。观众并没有接受不了。观众爱看的东西，就是“国际化”的。
读+：为了中国纪录片“走出去”，央视纪录片频道做了哪些努力？
陈晓卿：一是投资，我去年年初参加BBC(英国广播公司)的节目展，导演都在感谢央视纪录片频道。二是技术、人员的支持。这说明，我们融入了国际纪录片的主流。
还有一个标志性的事件，今年11月份，第22届“世界科学与纪实制作人大会”会在北京举办，这是全球电视纪录片业内最具影响力、专业水准和权威性的行业盛会，第一次来中国。我觉得，这与央视纪录片频道的“走出去”战略，有很大关系。
在京城媒体圈，陈晓卿的“老男人饭局”颇有名气，参与者还有《读库》的张立宪、《三联生活周刊》的王小峰、作家兼出版人杨葵、网络红人王小山。这群人，没事的时候就聚在一起吃饭喝酒，相互挤兑。
《舌尖》的总顾问沈宏非说，饭桌上，陈晓卿不会说道，“只讲八卦”，“吃的时候还说吃，那是美食家干的事，我们就是馋”。
在陈晓卿看来，吃饭其实就是吃人。“我喜欢那些不把享受美食看得特别神圣、特别高深的人”。饭局是超越美食的，志同道合的人聚到一起，吃什么不是特别重要。
《舌尖2》第一集《脚步》播出后，不少观众留言称，比美食更打动人心的，是片中白马、麦客、养蜂夫妻等一群人的故事。陈晓卿说，这些故事里，体现着中国人的美食智慧。比如节俭，“春种秋收、夏荫冬藏”，丰富了四季的食材；比如和顺，选择一个季节里最好的食材；比如礼仪，中国人的饭桌上，长者为尊，几千年来都是如此。
陈晓卿说，透过美食，他想讲“人的故事”，中国人的家庭观念、中国人的乡愁，中国人的悲欢离合。
“真正让小说优秀乃至伟大的，是故事之外的东西。是抽取走故事之后，再去审视并发现的气氛之美，是情节外的短句、标点、景色描述以及情感共鸣的营造。”《舌尖2》播出前一天，陈晓卿在朋友圈转发了这样一段话，并备注：纪录片也是如此。
见习记者郑汝可 实习生宋菀
