江苏省镇江民间文化艺术馆馆藏焰铁画《水漫金山》。
台湾电视剧《新白娘子传奇》剧照
10月18日，随着“BMW2008zhongguo文化之旅”的团队，本报记者走进了镇江民间文化艺术馆。在这里，有一间展厅吸引了人们的注意，在这间展厅里，木雕、面塑、剪纸……所有的陈列品都在述说着同一个民间传说，包括背景音乐。
这是一首脍炙人口的歌，歌名《千年等一回》，来自上世纪90年代风靡大陆的台湾电视连续剧《新白娘子传奇》，“白娘子的故事”，就是这个展厅的唯一也是全部主题。同行的贺学君是zhongguo社科院文学所研究民间文学的专家，也是国家非物质文化遗产保护工作专家委员会委员，早在20多年前，她就发表过研究zhongguo四大传说的专著，有这样当面请教的好机会，当然不能够错过。于是，有了我们下面的对话。
记者：在杭州，有雷峰塔、西湖断桥，这些实物景观都提醒着人们，“白娘子”的传说就发生在此地。但是，我们没有想到，在镇江还有一个这么有趣的“白蛇传传说”专题展馆。我想人们会关注的是，这里面有没有一个“错位”的问题。现在有很多这样的案例，不少地方争某某名人“故里”或者什么传说“发源地”，争得不可开交，相互打嘴架。
贺学君：你说的这些现象，是存在的。而且我个人觉得，不是什么好事。但是“白蛇传传说”和镇江的渊源，那还是非常深的。
“白蛇传传说”的情节在一开始，的确是在西湖边上，大概在唐五代时期，就有一些雏形了。这个传说在口耳相传的过程中，情节有“增补”的情况。故事情节发展逐渐越过了西湖，也越过了杭州，来到了镇江。所以我经常说，传说是“有翅膀”的，它们都会飞翔，会从一个地方飞到另一个地方。
从现在比较稳定的版本来看，其中一个重要情节是白娘子在和许仙结合后，他们避开了在杭州的生活，来到镇江开药店，镇江遭遇瘟疫，他们的药店通过施药，救了很多生民百姓。应该说，开药铺是“白蛇传传说”镇江部分最重要的情节。后来的情节发展，又涉及到金山寺的法海和尚，引出了“水漫金山”，白娘子要救出自己的丈夫。我们今天到的这个民间文化艺术馆，就坐落在金山的脚下。“水漫金山”，这个部分也是非常有名的，它的实物依托金山、金山寺也在镇江。所以，“白蛇传传说”和其它的传说一样，都存在一个“多源”的现象。镇江和杭州，应该是这个传说最重要的流传地。
记者：传说是有翅膀的，这个翅膀其实是老百姓赋予的。在人们的口耳相传中，传说就飞起来了。今天来看，“白蛇传传说”的流传已经远不止在杭州、镇江，整个江南地区其实都有流传，随着印刷品、影视剧不停的复制，还包括各个地方戏曲的借鉴、编排，传说的大致框架，我想只要对zhongguo文化稍有了解，应该都会知道一些。人们所不太清楚的，恐怕还是这个传说的形成过程，或者说是“传说的发展史”。
贺学君：是这样的。这个传说不仅在国内ziyou飞翔，甚至还飞到了国外，比如日本。日本江户时代的作家上田秋成根据zhongguo《警世通言》和《西湖佳话》关于《白蛇传》的故事，写作了《蛇性至淫》，收入其《雨月物语》。其中很多主要人物的名字当然有改变，白娘子叫“真女儿”，许仙叫“丰雄”，小青改成了“磨矢”，只有法海和尚还是不变。
至于这个传说在历史上的具体流传和发展过程，是很难考证的，因为这是一个口耳相传的过程，考证需要证据。但是从一般的意义上来说，传说的形成有两条主要的线索，往往又交织在一起。一条是民间百姓的讲述和创造，老人给孩子讲故事，把这个故事的生命延续下来，有时候会有一些新的情节发展；一条是古代文人的记录或者编写，这条线索是有可能进行一些考证的。比如冯梦龙《警世通言》里怎么叙述的，到了方成培的笔记小说《雷峰塔传奇》里，又有什么变化？
我个人的阅读印象，一个很有意味的变化是白娘子身上的妖气逐渐被去掉了，同时，对白娘子的同情也逐渐增加。最早的传说原型是一个人和妖精的故事。白蛇更多是显出妖气。到方成培《雷峰塔传奇》开始，有了很大的改变，白娘子的妖气变得很淡了。
我要突出说这个传说结尾的问题。冯梦龙和前人相似，法海取胜，白娘子失败，方成培是说因为白蛇之子的忠孝节义，感动了法海，让白娘子升天，好了一些，但是其命运还是掌握在法海手里。到乾隆年间的弹词《新编东调雷峰塔白蛇传》，情况就很不同了，最后是其子与小青烧塔救出白娘子，这里表达出来的很积极的精神，非常强烈。这时候有更多俗文学的东西，民间还有儿子去学艺或者学武，来救出自己的母亲的版本。
记者：关于“白蛇传传说”在日本的发展，我也可以提供一个信息：上田秋成的《雨月物语》后来被日本著名的导演沟口健二改编成了同名电影，用的也是《蛇性之淫》这段故事，不过，沟口又给几个主要人物改了名字。
其实，一个民间传说往往有多种异文，“白蛇传传说”也不例外。不过，似乎这些异文随着时间的发展，倒发展出一个共同的趋势，就是命运的天平越来越偏向白娘子。白娘子越来越受到同情，越来越“飞得ziyou”了。您觉得是这样吗？
贺学君：刚才我们提到了“白蛇传传说”中“水漫金山”的情节，这个事情很明显是为生民百姓带来了灾难的。但是，在民间口耳相传的传说中，这部分内容没有得到充分地发展，有，但不广泛，而且没有过多的强调，从中我们可以看到民间对白娘子的态度。上世纪20年代雷峰塔倒掉之前，据说很多老百姓到塔下面去挖砖的，挖砖有什么意义呢？一个是希望这个压着白娘娘的塔早点倒掉，还有一层意思，觉得这个砖头是有仙气的。所以，白娘子在民间传说发展到后来，在人们心里，是仙，而不是妖。
回过头来，我们再看镇江民间文化艺术馆里的那些展品，多种多样。像剪纸、泥塑这样的工艺门类，和百姓的日常生活关系是非常密切的，这说明白娘子传说的题材很受人们的欢迎。四大民间传说，孟姜女、白蛇传、梁祝、牛郎织女，故事不同，却都是描写对爱情的追求，说明民间对爱情这个话题是很乐于讲述的。
另外，也有不少人为法海和尚叫屈的，比如曾经有学者指出，历史上法海实有其人，唐代丞相裴修有子出家为僧，法名为法海。我觉得这样的翻案文章不是很有必要。把历史人物等同于历史传说，是对民间文学的一种误解。民众是不管那么多的，他们关心的是白娘子的命运，迫害她的也可以叫其它名字，但只要这个名字或者形象确定下来了，人们就会把憎恶加在他身上，这也是民间文学的一个特点吧。
记者：看来从某种意义上说，因为“爱情”，所以白娘子越来越“ziyou”，而法海因为阻挠了“爱情”，变得越来越不“ziyou”，以至于最终自己躲到了螃蟹的肚子里。
最后我们还是回到这个传说。这个传说已经是列入了第一批国家级非物质文化遗产名录的，这意味着对它进行一种保护。我想民间传说在历史上是口耳相传的东西，另外，那么多的异文也暗示着这个文本的开放性，我们今天怎么理解这种保护呢？您是否可以照顾到历史和现实两个方面？
贺学君：先说历史吧，今天看来镇江的展览馆，就“白蛇传传说”而言，这是全国唯一的专门的资料馆，很了不起。用多种的民间文艺手法来表现这个传说，这也是对传说保护的一种方法；他们最近出版了“白蛇传传说”丛书，用书籍为传说赋予了“第二生命”；特别是收集了那么多民间的手抄本、油印本，收集的各个版本的异文200多种，这是很重要的。有了这些资料，我们才有可能接近传说发展的历史。当然，他们还可以做不少工作，比如应该加强学术研究，做好资料的整理分类，对传说的历史演进，进行一些必要的叙述，等等。
说到现实，有一个比较重要的问题是影视剧的改编。我一直认为传说不是历史，不存在一个本真性的问题，但是，这不意味着就可以过分改造、胡乱编造。基本的传说框架，这个至少应该遵行。像《千年等一回》这样的歌，哪怕只有这一句，也是很能打动人的。《新白娘子传奇》前半段，基本上照顾到了“白蛇传传说”的核心情节，还是不错的，后半段的故事是从哪里发展出来的，我还不知道。至于有些改编，让许仙和小青谈恋爱，这就和历史上人们创造的人物形象太不符合了。不但生造出情节，连人家的核心价值观都偷换掉了，我不认为这是一个好事情。
