花的感染
花的自在与安静，那些烦恼迅速没了
北京晨报：我知道您一向喜欢上青藏高原拍摄，也一直对植物很有兴趣，现在一共拍摄了多少种植物？城市中的花卉似乎对人们更有贴近性，那么您在看到一朵花时，是什么打动了您？
阿来：现在拍了有上千种，建立电子档案，把它保存下来，这是很有意思的事。看一朵花，首先是它是一个那么美的对象，它的美是有颜色、有结构、有气味的，然后看的多了，脑子里就会有一个谱系，比如每种植物之间的区别。就好像很多人找别人聊天一样，倾吐自己的烦躁，苦闷，找一般人聊天还不够，还要找心理医生聊。我也有这些，但是我希望自己找一个风景优美的地方，看到一棵漂亮的树，一朵美丽的花，久久地凝视它。我觉得是被它的自在和安静感染，那些烦恼迅速都没了。它对你的影响是情绪性的，很难描述。
不仅是小享乐，还要有点审美
北京晨报：人们说到成都，好像总说到成都生活很享受，您书中也提到了一个城市的好不仅是在吃喝享受上。
阿来：我们在讲到成都时，老说吃火锅、小吃，再不就是打麻将，太物质zhuyi了，就是一点小享乐。似乎忘了成都还是有一两千年历史的城市。为什么我们今天说到一个城市的时候，就是一点口腹之乐？要是一个城市只是这样，我早就搬家了。
人自己也是大自然的一部分。现在世界上对生态、环保已经很重视了，我们本该有这样的认识，但现在我们反而离自然更远了。古人虽然没有科学观念，但我们现在连古人懂得欣赏的都不如，只有吃吃喝喝。我们生活中应该还有点审美吧，在生活当中，我们通过音频、视频、文字在创造一些东西，都是让物质生活中带上一点审美的成分，但这还不够。自然本身就是不加修饰的美，很自然地呈现在这儿，并且随时随地都在身边。
北京晨报：您觉得现在大家远离自然的问题比较突出？
阿来：近年来我也走了很多国家，我也会特别注意观察这是不是世界一个普遍的情况。但我发现，这个问题几乎只有在zhongguo比较突出，显得变本加厉。其实全球化下，城市面临的社会问题有很多相似性，大城市中的我们，跟东京、首尔、纽约、巴黎，面临的问题其实有很多相似性，同样的就业、房子、车子等压力。但为什么只有zhongguo人将生活的压力与物质上的要求作为一个伟大的借口，而几乎对别的问题毫不关心？
■花的表述
科学家与文学家怎样描述花
北京晨报：您这本书，写花时也会延伸到很多东西，比如植物学知识、历史、诗词，或者当时人们的状态。
阿来：其实写这些文字时，没有计划。观察时只是观察。不过每个人除了读与自己专业相关的书，还要读一些闲书。这成了我一个业余爱好，我的业余爱好就两个，植物与音乐。就像当你买了唱片听之后，自然希望了解作曲家的生平等知识。看了一朵花，我就想看看科学家是怎么描写它的，比如植物学的书，地理方面的，手边有很多，包括外国学者写的这方面的书。我也想看看文学家怎样描述过它，除了野外观察，平常读书也自然注意积累这方面的东西。书中的文字源于博客文章，写博客时很放松，白天拍了照片拍得高兴，忙完自己的事情，晚上夜深人静了，把照片导到电脑上，好的留下来，那些平常读过的知识很自然地涌现。我甚至没想过它出书，就是一种随心之作。
北京晨报：那么您平时植物方面的书会占到阅读的重要内容。
阿来：一个作家，对任何学科的学习，都会成为有用的知识。很多人读书喜欢看秘闻、斗争，看一些黑暗的东西，我倒觉得不用知道这么多，看历史看些正经的东西就行了。这个世界如果美好不够的话，就需要我们自己去发现一些美好。
回到ziyou的散文传统
北京晨报：其实古人的山水游记、地理笔记，曾经有很多名篇流传下来。
阿来：我们现在的散文随笔变成很奇怪的文体。zhongguo古代的散文，没有什么不可以写，《古文观止》多种多样的题材、写法都有。后来我们的散文变成比较别扭、做作的文体，老是在抒情。我在写博客的时候就想，一定不能写成那种做作的文章。第一希望它有一定的知识含量，第二希望它是比较平实的，不要去做那种拔高和空洞，希望回到古代散文的传统、ziyou，什么都写。
■花的启示
大家的休息比工作还累
北京晨报：书中也表达了一个观点，生活在这个世界上就要尽力去了解这个世界。
阿来：自然界如果从过去比较老的观点看，上帝创造万物，人只是上帝创造的一部分。如果从科学的观点看，进化论的观点看，人也是自然界有了万物之后才进化而来的，如果这些东西都没有了，就不可能有人产生，或者说现在这些东西消失了，人也不可能独自存活。道理大家可能都明白，zhongguo人都特别懂大道理，但是不愿意做小事情。
北京晨报：其实现在人们对工作很用心，但对休息却不讲究，休息的方法更不讲究。
阿来：我们的休息方法，把大家搞得比工作还累。我们喜欢更多的人聚在一起，有朋友，并且通过朋友去认识朋友的朋友，搞各种各样的聚会。我们似乎觉得，人与人之间的关系太重要了，指不定哪天需要什么人去办个什么事。比如在成都，先到茶楼打牌，吃饭，然后再到一个包间里吃饭，吃完饭又到KTV里唱歌，然后说哎呀，我太忙了。我觉得这样很累，也不是很有意思，所以把很多时间放在与自然的交流上，少一点聚会，娱乐。
人要有不靠它求名求利的爱好
北京晨报：其实就像在一种潮流中给自己留点空间。
阿来：为什么不给自己留空间？为什么大多数人这样干我就一定要这样干？不这样干我就不合群了？落伍了？从实用观点讲，去公园走走也是一种锻炼，呼吸新鲜空气，修身养性。其实这种生活离我们不远，关键是一种选择。zhongguo人现在太注重也太陷于人与人的关系网中了，人们老是怕忽略掉某一环就失去某种机会，把自己弄得很累。
过去我在上班，我的经济收入主要是靠上班，做《科幻世界》杂志时，要把杂志卖掉，很多人的饭碗压在你身上。我就觉得我应该爱一个东西，不能物质化，得跟精神有点关系，我不靠它活，我对它没有功利的要求。写作就是我的业余爱好，我很放松，没有焦虑，不考虑书卖不卖得掉，批评家喜不喜欢，得不得奖，内心没有这些压力。前几年我觉得我差不多在职业写作了，作为一个正经职业的时候，考虑就会比较多，这时候我觉得我肯定还要发展一个业余爱好，我不从它那里求名求利，心底才有一个安静的地方。
■花的趣事
拐杖中藏着的种子
北京晨报：这些年有没有遇到什么关于花的有趣故事？
阿来：我现在到任何一个城市，基本的功课就是植物园，去国外的城市也都要找到它的植物园。这其中有很多有意思的东西。我刚去过伦敦，去了伦敦植物园，后来还专门多留了两三天，就为了观赏植物。英国人的植物园几百年了，而且它并不只限于当地植物，全世界，传教士、外交官、水手，他们到世界各地，看到本地没有的奇花异草，想方设法把它弄回去培养。它那里还有一个高山植物园，主要物种就是喜马拉雅地区的，当地气候不行，还建了温室，模仿气候。我就去看青藏高原的植物，经过它的培养，变成了什么样子。此外一些植物经过成功的培养、驯化后，走向公园，甚至走向老百姓的家中，装点人们的生活。而且人们对于培养植物的热情很有意思，我看了一则故事，说丝绸当时只有zhongguo才有，他们就决心一定要把蚕和桑树的种子带回欧洲去，当时zhongguo人也知道这是宝贝，不让他们带走，传教士把拐杖挖空，把种子藏在拐杖里，一路拄着，从丝绸之路把它带回欧洲。
总统也爱荒野美丽
北京晨报：提起关于自然的写作，zhongguo读者大多会想起梭罗的《瓦尔登湖》。
阿来：zhongguo人对《瓦尔登湖》可能知道得比较早，梭罗也写过别的书，比如《野果》，就是观察大自然。几月几号，哪种树发芽了，几月几号，哪种鸟来了，叫观察物候。其实美国人在100多年前，兴起自然文学，有一批作家。比如缪尔、利奥波德等作家有着深远的影响。利奥波德提出，我们要爱荒野、爱大地，其实就是我们现在生态保护的先声。国家公园、自然保护区的建立，立法的促进，这些人也是社会活动家，超过一般文学家的影响。他们社会活动的能力很强，比如缪尔促成了美国国家公园的建立。他还可以让总统西奥多·罗斯福，去体验荒野的美丽，到山上去一起露营。可能因为zhongguo人对自然的关注还比较少，因此我们的翻译、推介还不太够，对公众影响也很有限，理论界、学界也没有进行太深入的讨论，本土的作家对这方面的写作也不太多。其实这本书中的文章本来我只是写来自己看看，但书出来了，也希望它有一些意义，至少让大家多关注点自然界的事吧。
（记者 刘婷）
