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明品生活网:历史地理学家葛剑雄:什么都要保护就是假保护(3)

放大字体  缩小字体   来源:《南方人物周刊》  作者:Jina  版权声明,必须查看=>点击进入





人物周刊:您是一直喜欢旅游吧?  

葛剑雄:有机会总是想的,但以前机会少。后来我跟着谭先生,机会就多一些,有时候一年要出去十几次,开会呀,考察呀。有一次中国地理协会到长春开会,然后一起到长白山去,我记得最后我们两个推着他把他推到了长白山天池。  

旧的东西迟早是要完蛋的  

人物周刊:西藏建铁路您是积极投赞成票的?  

葛剑雄:对。从清朝末年开始,一直到50年代,包括解放初中央派到西藏的代表张经武,都是通过海路绕到印度,再从印度翻越喜马拉雅山来到西藏。一个国家如果自己领土之间的联系是这样的话,显然是不行的。当然,修铁路不可能一点都不破坏到环境,但是这个代价还是值得的。我们这次去西藏,亲眼看到,从沱沱河到格尔木之间的一段,有14辆车撞车。这么一条公路我们怎么能够长期不改变?有人说藏羚羊怕火车。对,开始会怕,但是动物习惯就好了。汽车它就不怕吗?我到剑桥大学去,英国的牛靠在马路边时间长了,什么车来它都不怕。120万平方公里的西藏,就一条铁路,你说能产生多大的影响?何况已经采取了很多措施。  

我认为铁路会比公路更安全。藏羚羊常常直接穿越公路,但是铁路专门在下面为藏羚羊修了通道,它可以安全通过。对于西藏铁路,有很多人写了批评意见,可是大多数写批评意见的人,完全没有到过那里,不了解情况。包括一些外国人都在批评,都希望藏族永远停留在贫穷落后的水平上,成为一个活的博物馆让大家去参观,说什么“拉萨现在不行了,都造了新房”。我说,为什么拉萨不能造新房?这是什么话?布达拉宫我们保护得很好,其他地方造新房有什么关系?难道藏族人永远不能坐汽车?你们自己为什么坐汽车?这是文化自私!说这些话的有西方人,也有国内学者,这完全是文化霸权!还有双重标准,有些人看到藏族喇嘛会讲英文很高兴,但是看到人家讲汉语他就有意见。为什么他讲英文可以,讲中文就不行?英文不是外来文明吗?藏族的上层人物早就过着英国式的生活了,早就喝咖啡喝锡兰红茶了。一个民族有资格选择自己的道路,只要外界不强迫它。你不能把你认为的好强加在它头上。  

人物周刊:如果逐渐地,藏民族自己也失去对藏族文化的自豪感——比如我们的记者去西藏采访,发现藏族寺庙里的年轻喇嘛,闲了也听周杰伦,也看好莱坞大片……长此以往,对他们本民族的文化传承会不会造成不好的影响?  

葛剑雄:文化的传承从来是靠少数人的。比如孔孟之道,难道要求所有人都去研究吗?一种文化到一定的时候不符合时代的要求,被淘汰了是很正常的,没什么好留恋的。  

人物周刊:不久前我与非物质遗产保护协会的会长田青谈到这个问题,他的意见跟您的不同,他认为:现在北京的孩子与纽约的孩子伦敦的孩子已经没有什么不同,他们都要穿阿迪达斯的鞋子,都要吃麦当劳,都上网,都在同一个时间走进电影院看全球同时上映的大片……这样下去,中国人之所以是中国人的那种文化内核将不复存在。  

葛剑雄:可是你不能强迫孩子不吃不看,除非你能有更好的食物、更好的电影来代替。每个人都想接受新奇,你不能拒绝现代文明。你问他自己为什么过现代的生活而不过孔子的生活。周杰伦这些我是不喜欢的,但是人家要喜欢有人家的道理,你不能强制他的自由。你有没有提供更好的东西?汉族可以这样,藏族为什么不能这样?我们也希望它的民族文化能够保存,布达拉宫修缮好,我们尽量少一点游客进去,一些喇嘛政府要给予补助,让他一代代传下去,但是这只是少数人,你不能强迫藏族人永远念经,宗教信仰自由,现在拉萨也有清真寺了,将来可能也有人信天主教,历史上也曾有过的。你汉族可以改变生活方式,为什么别人就不能呢?那些一天到晚担心我们的文化没有传承的人,他自己传承了多少? 






 
 


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