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明品生活网:周汝昌谈红学:红学近年没有什么突破创新(2)

放大字体  缩小字体   来源:瞭望东方周刊  作者:秋痕  版权声明,必须查看=>点击进入




“自传说”不是说曹雪芹给自己作传
对《红楼梦》,周汝昌主张“自传说”,这也是《红楼梦新证》的核心观点。
“全书的中心问题是主张‘自传说’”,周汝昌曾言,全书各章各节都“拱卫着它,简直成了一个‘体系’”。
这正是给他带来诸多争议的主要缘由之一。
1954年对俞平伯、胡适的批判如火如荼之际,时任《人民日报》总编辑的邓拓约见周汝昌,在称赞其红学成就的同时,指其“自传说”脱离了历史唯物主义,“犯了‘二元论’的错误”。
1976年,《红楼梦新证》增订版出版时,卷首曾刊有1955年“批红小将”李希凡、蓝翎发表于《人民日报》的文章《评<红楼梦新证>》,称该书“在自然主义‘自传说’的观点上,和胡、俞取得了一致,并且用全部的考证工作发展了这个观点”。囿于其时的政治环境,周汝昌不得不就此展开自我批评。
前些年,在作家刘心武对《红楼梦》的探秘引发争议后,周汝昌又被指为刘心武的“老师”,再次遭到红学界的非议。
《瞭望东方周刊》:为什么“自传说”曾引发了业界很大的争议?
周汝昌:反对“自传说”者,以为“自传说”是指作品的体裁,而我所谓的“自传说”,不是自己给自己作传记,而是作者借一块石头投胎到人间的艺术手法,这可以说是作品内涵包含的一种自传性。
认为《红楼梦》的创作是以曹氏家族为原型的学术观点,叫“自传说”。代表人物是胡适,“自传说”的理论要点是认为《红楼梦》这部小说是以“真事隐”(甄士隐)的春秋笔法,借小说中贾府来描写曹氏家族的繁华旧梦,借小说中贾、史、薛、王四大家族的盛衰演变来描写曹氏家族由富而穷,最后“落了片白茫茫的大地真干净”的情形。
《红楼梦》不仅是一部带有作者自传性的小说,更是包含曹雪芹、李煦两家的自传性或合传性的文学创作—— 此所谓“传”者,实际就是今日通常所谓的有素材、有原型的小说写作。因此,《红楼梦》也被胡适称为一部“自然主义的杰作”。
《瞭望东方周刊》:您怎样看待刘心武先生续写的《红楼梦》?
周汝昌:我和刘心武是如水的君子之交。有一年大年初二他突然打电话来,说他续完了《红楼梦》后四十回。我听了大吃一惊,当时就想:这个人真了不起!后来他把续书寄过来,但我无法看了,只听读了回目,因此不便说长道短。我送他一句诗:“壮哉,真勇士也。”我只能以这种方式鼓舞他。
但我必须说一句,高鹗续的后四十回书,严重地歪曲篡改了《红楼梦》的本质,在这个意义上,我对刘心武的续书表示支持,其他不在讨论之内。
《瞭望东方周刊》:您有想过续写《红楼梦》吗?
周汝昌:我只是续写过《红楼梦》的一些小片段。这些小片段好像是一首首抒情诗,不受连环、交叉等难度的影响。这是个油滑取巧的办法。我听到有人说“周某人编故事不是连贯的,是一小段一小段的,但是每一个都有浓厚的诗意。”如果能够取到这个效果就很荣幸了。
红学不要忘了“学”字
说周汝昌为“新中国《红楼梦》研究第一人”或许并不为过。
在当今红学界,著述之丰、影响之大者,非他莫属。最近的十余年间,他几乎保持了年均推出一本红学专著的纪录。2008年,90高龄的周汝昌还登上中央电视台百家讲坛,讲说四大名著。
只是,相伴而来的依然是争议。周汝昌倡导的红学四大分支、将红学提升到“中华文化之学”、对刘心武等后学的鼓励,被主流红学界指责为否定《红楼梦》的文学价值,从考证转向了索隐,“晚年红学研究走向偏执”。
八年前,周汝昌被通知从中国艺术研究院退休,只是在中国红学会尚有一个“顾问”的头衔。耄耋之年的周汝昌只好选择“单干”,由其子女充任助手,继续顽强地坚持着他对《红楼梦》与曹雪芹的痴迷和研究。
《瞭望东方周刊》:您曾有诗云“论学从来有异同,何伤交谊共研《红》”,但红学会一直对您颇有微词。为何会出现这种情况?
周汝昌:你用“微词”这个词很高雅,谢谢你!何止微词啊,有些就是人身攻击。有人告诉我,有些学者、教授骂我,一种是冷嘲热讽地挖苦,一种是咬牙切齿地咒骂。这跟学术有关系吗?这种现象出现在学术界、学刊里应该吗?可又为什么会出现这种现象呢?留给他们思考吧。
过去也有人骂我“抢码头”。我开始还不懂,后来人家告诉我说这是古代一种狠毒的骂人的话。说实话,我从未想过去“抢码头”。
最近刘心武“火”了以后,也有人通过骂他来转弯骂我的。刘心武是受了我的牵连,我很过意不去。
《瞭望东方周刊》:您认为,当前红学研究领域尚没有解决的主要问题是什么?
周汝昌:红学到目前为止到底解决了什么问题?我自己都怀疑这个命题。《红楼梦》学术研究上有哪些贡献?有哪些突破创新?那都只是以前的学术成就。红学近年没有什么突破、创新。
红学不要忘了“学”字,它是需要不断学习、不断创新突破的。仅举一例,比如问曹雪芹的艺术手法高在哪里?也再没听到过什么新观点;再如对沁芳园的新理解,我也如饥似渴地想听到一些新见解、新想法。
胡适等学者曾说《红楼梦》不足以与世界一流文学著作并列。我一直怀疑他们所说的“世界一流文学著作”到底是指什么。《红楼梦》到底哪些方面不及它们?他们用这么一句话就把我们自己的《红楼梦》给贬低了,我不服气。直到现在,我还是坚持认为《红楼梦》是世界第一流的文学作品。(周范才、邹艳)






 
 


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